Es lamentable que en el mundo del software libre y GnuLinux sigan existiendo cosas como éstas
Sobre la hipocresía dentro del mundo GNU/Linux
Viva la libertad de expresión, cada una escribe lo que le apetece, faltaría mas, pero hay artículos que no se entienden si no es por el tema de conseguir visitas en base a crear polémica y dividir a la gente que usa software libre.
En el artículo en cuestión hay perlas varias como:
Si, me refiero a esos usuarios que promueven, proclaman, evangelizan al Software Libre, a los que dicen seguir su movimiento, sus ideas, y que cumplen en un 100% con las 4 libertades del Software Libre y sin embargo en el fondo, no son más que puros hipócritas. De la Filosofía no solo vive el hombre Yo no soy de esas personas que te dicen que uses todo OpenSource, soy de esas personas que te recomiendan usar una distribución GNU/Linux por todas las ventajas que esto conlleva, con el Software que te permita tener la mejor experiencia y cubra tus necesidades. Hay mucha hipocresía en el mundo GNU/Linux Es por ello mis queridos lectores que les pido, digan NO a la hipocresía. Usemos las distribuciones de GNU/Linux por placer, por diversión, por lo que queramos, pero no hagamos de eso una religión. Si Debianitas y Ubuntero, a ustedes mismos los estoy mirando. Activar los repositorios non-free por necesidad, o porque sencillamente les da la gana no es un pecado, es un derecho que nos otorga esa misma libertad que algunos exigen y otros proclaman.
En primer lugar, el autor confunde la libertad personal de cada uno (libertad para elegir) con las libertades del software libre.
Cada una que use lo que le venga en gana pero eso no tiene nada que ver con el software libre.
Si intentar que la gente use y participe del software libre es ser un talibán… pues si, yo soy un talibán de esos hipocritas que usa el mp3, que le voy a hacer.
Ultimamente en ciertos portales se confunde mucho a la gente explicándoles como instalar software privativo en tu linux (lo de Gnu no suele aparecer mucho) y eso a mi parecer es una gualtrapada. Pero lo respeto.
El autor tiene razón en una cosa: hay gente que sólo usa GnuLinux obviando el Gnu, osea que se la suda que sea software libre, sólo le importa que funcione mejor que windows, que canonical (o la empresa que sea) saque sus actualizaciones y que haya muchos juegos para pasar el rato.
A esto le llamo yo clientelismo. Una forma de funcionar no muy diferente a la de Microsoft o Apple. De hecho en muchos foros (incluido muchas de las opiniones que corresponden al artículo citado) si les cambiamos la palabra linux (o ubuntu) por windows parece que no cambia mucho el tema, da el pego.
Si no existiera Stallman habría que inventarlo. Los talibanes (como se les llama en estos sitios) son necesarios para el software libre.
Es cuestión de equilibrar la balanza: si existe un dios tiene que existir un diablo, un cielo un infierno, el mal el bien, la clase política la clase trabajadora, el capitalismo el anarquismo…. muchos ejemplos mas.
Si existe el software privativo es necesario que existan los Stallmans de turno del software libre.
Y lo que no es para nada necesario es gente que divida a la peña que usa software libre como le parece y como puede.
Hasta hoy diferenciaba e DesdeLinux con el MuyLinux… ya veo que van a la par. Me parece muy bien la libertad de cada portal para explicar como se instala el whassap (por ejemplo) en GnuLinux pero de ahí a echar pestes contra la gente que cree/creemos que el software libre es algo mas que usar una distribución GnuLinux va un trecho.
Para mi el software libre es una forma de vida que no se diferencia de mi activismo políticosocial ni de forma de ver las cosas y vivir la vida (con mis incongruencias y mis limitaciones, claro está). Si eso es ser hipócrita y talibán pues entonces alzo la voz: ¡Soy un hipócrita!
Genial. Muy bueno. Se podría decir más cosas pero como casi en todo. Gracias por el artículo
gracias Maxxcan :) por comentar
Que talibanes no que nada, los verdaderos ‘TALIBANES’ usan corbata y ropa italiana.
Si, los encorbatados.
Que más decir, hay que intentar usar todo el software libre que podamos, siempre dentro de nuestras posibilidades, pero con cabeza
Si un profesor de la universidad te manda un trabajo en doc te tienes que joder y apechugar, eso no te convierte en un hipocrita.
Ojalá pudiese usar todo software libre, pero no siempre es posible, por motivos de la vida
Si un profesor hace eso le dices como viene la mano:
Que .doc es un formato propietario.
Que la educacion no puede incluir la obligacion de utilizar software o formatos propietarios.
Que Inglaterra, Brasil, India y Argentina, entre otros (por ejemplo algun depaprtamente de justicia de los EEUU) han declaro obligatorio el uso de formatos libres en instituciones (o directamente es obligatorio el uso de software libre).
Y por ultimo, lo haces con libreoffice, y le obligas que para ver correctamente el contenido de un .odf, instale el en su pc un plugin para windows, o instale libreoffice.
Si el profesor dice que esto no es posible, elevas la queda a la direccion con una autoridad competente de la institucion.
SI no quieres hacer nada de esto, es claro que el soft libre tanto no te interesa tanto (lo cual no esta mal), pero claro.. de ser asi no entendere el motivo de presentar una queja y no hacer algo para cambiarla.
P.D.: lamento que sea escrito.. si me escucharias hablar verias que escribo con «»buena leche».
Saludos desde el sur…
Stallman sólo hay uno turbito. Qué le vamos a hacer. :)
Gracias por el comentario
«Je Suis Stallman»
Estoy lamentablemente muy de acuerdo con el uso de la palabra «clientelismo». Algunos de nosotros queremos usuarios, no clientes, en la comunidad GNU/Linux. Eso es lo que ha logrado Canonical. Y gracias a eso hoy por ejemplo tenemos gente pidiendo el serial para activar Ubuntu:
https://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20081225112115AABrYFv
Acúsenme de lo que quieran, no me importa, pero yo no quiero esta clase de clientes (porque NO son usuarios) utilizando sistemas GNU/Linux. Por esto hoy nos tenemos que fumar cosas como systemd.
Chema Alonso, seria mas sensato de tu parte que si vas a colocar una cita coloques tambien quien lo escribio. Mas si estas criticando la opinion de otra persona. Particularmente, creo que te saliste del cantil, lo llevaste a un lado distinto. Eso que comentas no es precisamente a lo que se referia Ernesto Acosta (Elav de desdelinux, quien escribio la cita).
Dices que hay gente que escribe para creal polemicas, y atraer visitas, creo que tu lo estas haciendo.
en serio, no has visto el enlace? Lo que yo no hago nunca (al menos dándome cuenta) es escribir el nombre de una persona cuando en la noticia a la que refiero sólo sale nick.
gracias por comentar carlosegl
Hola a tod@s,
he escrito cosas para DesdeLinux (os lo enlazo por si le interesa a alguien) pero he decidido comentar en este post y en esta web por primera vez (aunque os sigo desde el RSS).
La verdad es que el artículo de elav me ha resultado algo superficial. y creo que muchas de las reflexiones que hace son algo simples. A parte de que llevando años en este mundillo, no he visto que nadie me diga: «Oh! No usas Trisquel? No eres un autentico amante del software libre…», nunca he visto a esos extremistas de los que habla él. He visto a gente argumentar porque es mejor el software libre o recomendarlo pero nunca imponérselo a nadie.
Todos somos incoherentes, eso está claro. Yo mismo uso mp3, activo non-free en Debian, he usado Ubuntu y quizá en un futuro vuelva a ella (entre otras) y tengo software no libre como Mathematica en mi equipo. Soy incoherente? Si, por supuesto, pero creo que el error estaría en no ver esas incoherencias o no intentar cambiarlas. No obstante, yo me pregunto: No será mejor usar un 95% de software libre y recomendar siempre que puedas software libre que no hacerlo? Yo creo que todo lo que nos acerque más al mundo que queremos crear es bienvenido.
Lamentablemente, aún sigue existiendo hardware que usamos que no puede utilizarse con software libre o requerimientos externos (como trabajos en la universidad, el PC del trabajo) que nos obligan a usar software privativo. Pienso que en esos momentos es dónde esta actualmente la lucha por esta causa. Esa frontera de cuándo te compras un nuevo PC con gráfica ATI / Nvidia o cuándo se te exige entregar cierto documento en .doc o utilizar Windows XP (de verdad hay empresas que usan un SO sin soporte…?) es en la que se deben de concentrar los esfuerzos. En mi caso por ejemplo, trato de que todo lo que salga de mi propia creación esté realizado con software libre y recientemente he adquirido un PC con hardware que necesita menos controladores privativos que mi anterior PC para funcionar. En resumen, poco a poco se va haciendo el camino.
Y no hablo como si esto fuese una secta a la que se deben captar adeptos. Para mi son simplemente unos valores a la hora de utilizar y crear cosas y no hay nada malo en querer darlos a conocer. Lo único es que el error, muy común en estos tiempos, es separar las cosas de las ideologías que llevan asociadas. Parece que ya nadie quiere casarse con nada y todo lo que huele a ideología nos echa para atrás.
En fin, no quiero extenderme más. Creo que se entiende la idea general. Un saludo y seguid así!
Gracias Tesla, estupendo comentario. De acuerdo con lo que expones.
Muy bien dicho con lo de se confunde la libertad de elección con la libertad del software libre.
Personalmente, intento verlo de un modo prágmatico:
El sotware libre (el de codigo abierto) esta muy bien, porque las mejoras retribuyen a todos y son el legado informático de la humanidad.
Por otra parte, que el software sea privativo, pues es otra opción que de las que tiene el creador o creadores del programa, y tienen derecho a ella, por los motivos que consideren.
El resto, está en las manos de los usuarios, y su libertad de elección.
Un comentario de en menéame: El MD5 se suele ofrecer para que el usuario que se descarga lo que sea desde un mirror (por ejemplo de Ubuntu, o de linux) pueda comprobar que lo que se ha descargado coincide con el original.
Seguro que este lee muylinux :(
se puede decir mejor, pero no mas alto, y viceversa.
me gustaba mucho ese blog, pero estos tios no han hojeado ni un libro de
nuestro señor RMS, no usan Emacs, tiene activado contrib y/o non-free,
se instalan steam, tienen doble boot y admiran a steve jobs.
gracias por el post , que ultimamanete en las paginas donde se supone tendria que aber buen rollo y codigo bajo la GPL, cuelan una que otra blasfemia contra la cominidad.
Para mi desdelinux merecen un respeto.
He estado releyendo el post y tienes razón.
Es como si a El Binario se le juzgara por alguna ida de olla mía. Es cierto
Mientras que Muy Linux es lo que es yo todavía sigo entrando en desdelinux y algún que otro artículo me ha sido de gran ayuda.
Ahí queda Fanta
Me alegra que pienses eso. Desdelinux por otro lado no tiene una empresa como mylinux de background. Es un blog comunitario.
@Chema Alonso:
Primero, si crees que comparar a DesdeLinux con MuyLinux por lo que escriben algunos me va a molestar a mi o alguno de los miembros del Staff, te equivocas de punta a cabo, estimado Chema.
Yo no he echado ninguna peste contra ningún usuario que cree que el software libre es algo mas que usar una distribución GnuLinux. Yo llamé hipócritas a los que te dicen, te convencen, o te imponen que LibreOffice es lo mejor, que ODT es el futuro, pero al final terminan haciendo sus documentos en un MS Office emulado con Wine.. y ojo, no estoy hablando del que tiene que hacerlo por necesidad de buscarse los frijoles. Si te identificas con ese tipo de usuarios, pues ya sabes lo que pienso.
No veo donde está la confusión, por favor señala el lugar exacto en mi artículo. Saludos
@emacsboy
¿Nuestro señor RMS? ¿Qué, ahora es un Dios? ¿Ahora es pecado no leer a RMS o no usar EMACS? Por eso estamos como estamos.
Voy a por las palomitas.
Hola Elav, ante todo agradecerte tu comentario y participación.
Luego decirte alguna cosa. No presupongas cosas, Cuando escribí este post en la mañana en mi ánimo no estaba el de molestar a nadie. Otra cosa es que evidentemente no estemos de acuerdo. Me imagino que en tu ánimo no estaba el molestar a nadie cuando escribiste el artículo en desdelinux.
Aunque he de reconocer que el tuyo si que me molestó. Pero no porque no esté de acuerdo con lo que dices. Es que me parece un tema que lo único que consigue es dividir a las linuxeras.
Cuando dices
entiendo que has tenido mala suerte. En mi vida he dado con verdaderos talibanes (empleando tus palabras) del software libre y nunca he conocido a ninguno que usa wine. Mas bien wine y esas cosas (lo digo desde la suposición e ignorancia) es cosa cosa de ubunteros, pero puedo estar equivocada (en esto y en todo).
Y por último:
Reproduzco un par de parrafos de tu post:
Ahí, a mi humide entender, estás mezclando libertades que no tienen nada que ver entre ellas, pero lo haces en todo el post.
Lo dicho Elav, gracias (sinceras) por participar
tengo unos documentos que demiestran el caracter de divinidad de nuestro señor RMS, sin enbargo no los mostrare en esta ocacion ya que al intuir el nombre del altisimo, Stallman, tu mismo eres parte del milagro del codigo primigenio, producto de una borachera de EL,
en fin RMS tambien te ama, aunque vivas en el pecado y no utilices Emacs
Creo que se refiere a que no es de esas personas que recomiendan que uses todo software libre.
Respecto a si alguien te dice que por activar los repos no libres eres impuro es su problema. Desdelinux (desde mi punto de vista) repito es un buen sitio. Otra cosa es que tengan de vez en cuando una entrada desafortunada como todos/as.
Soy de las personas que recomienda primero usar (de ser posible) aplicaciones OpenSource o Software Libre en vez de las de código cerrado, pero que entiende que no siempre ese es el camino o la solución a determinadas situaciones. Yo no soy de los que juzga a los usuarios de GNU/Linux por usar algún que otro Software Privativo, sobre su distribución o sobre cualquier otro SO.
No me cabe duda de eso elav. Un saludo.
Wine es software libre y que sepa esta en muchísimas distros aparte de Ubuntu. Puedes usar wine para ejecutar software libre que no este para gnu/Linux o para ejecutar software propietario.
nadie ha dicho que no lo sea fanta.
Pero wine la mayoría de las veces y la mayoría de la gente lo usa para usar programas y juegos de windows. Eso es una obviedad. De ahí mi comentario
Copio y pego mi comentario, copiado y pegado de barrapunto…la vida es una copia de de una copia….
y seguimos entrando al trapo y sigan las luchas intestinas… ¡epic fail! :´(
Hola Comunidad.
En este y otros medios, suele econtrarse una discusión cuando alguien habla sobre lo planteado por RMS, en este caso la idea del Software Libre, la cual, conduce a conseguir la libertad de la persona. Los demás comentarios que buscan darle importancia a la comodidad nacen de personas que la valoran más que la libertad, y en ese caso se les puede explicar que eso no es lo más importante, y solo eso.
Solo nos queda mantener una posición firme ante la tergiversación que ha traido el Open Source; ellos no son el objetivo. La lucha más importante es contra el Software Privativo.
Por lo que se ve estos debates no parecen superados y es normal.. Estamos aquí 2 días al fin de cuentas y si alguien impone el uso de un determinado software sea privativo o libre es por que existe gente que lo acepta (comer y esas cosas).
No se si merece la pena andar midiendo el grado de pureza stallmanista de las cosas ya que aunque se haga de broma muchas veces puede ser perjudicial. Esta muy bien repensar de todos modos y si estos debates surgen una y otra vez seguramente sea por algo.
Yo tengo una cosa super clara. Con respecto a la respuesta de Elav aquí. Si una persona quiere usar MS Office con Wine que lo haga, eso es algo personal. Me importa un pepino aliñado con comino. Ahora me parece algo completamente absurdo.
Y si el autor no quiere reconocer que su artículo genera confusión y desinformación porque NO SABE ESCRIBIR, al menos, que acepte las críticas y que haga por mejorar. No que encima se quiera justificar. Si vas a hablar de algo controvertido yo recomiendo concretar el tema de manera didáctica y delimitar el cerco para que no ocurra lo anterior.
Los tuxlibanes me sigue pareciendo el enemigo invisible.
Un saludo.
Ese es el tic de la cuestión, que no existe tal enemigo.
Es crearse enemigos donde no los hay. Evidentemente alguno habrá, pero yo particularmente no los he conocido
En el mundo hay de todo, pero generalizar de esa manera creo que no es correcto.
gracias Mariqueerta
Buen dia gente.
Yo creo que cada persona es Libre de hacer, decir, pensar, y elegir lo que quiera, en cualquier ambito, en cualquier orden, Ahora cada uno se hara cargo del manejo propio de su libertad.
Con esto quiero decir que una vez que uno conoce por completo las ventajas del software libre, y lo malo que puede ocultar el privativo, recae en cada uno la eleccion de usarlo o no. Poner en duda la etica, moral, o inteligencia de quienes no usen por completo Software libre y de quienes si viven a flor de piel ese movimiento, me parece un absurdo total. ya que cada cual es libre de hacer lo que sienta/crea/entienda mejor para uno mismo y sus necesidades. Ya sea usar el software como herramienta de liberacion social, o simple herramienta para un uso especifico.
Creo que lo mejor que da Gnu/Linux, y su comunidad, es conocimiento, y lo digo por experiencia propia, no hace mucho que soy usuario (o cliente como dijo un comentario mas arriba jaja) de este sistema, y diambulando por su comunidad no he encontrado un solo lugar donde no aprenda algo nuevo, y eso es invalorable.
Y no hablo solo de aprender de software, sino de mucho mas.
Para quienes se quejan de los «talibanes», hay que entender que ellos y su conviccion pueden llegar a ser muy necesarios de cara a futuro. La tolerancia es algo muy sano cuando se ejerce.
Para quienes ven en Stallman la unica verdad posible tanto tecnologica como socialmente, les digo que siempre es bueno tener convicciones en funcion de un bien comun, pero si el fin ultimo de esa idea es el BIEN comun, no tiene sentido pelear o ver con malos ojos a simples usuarios que deciden concientemente no vivir igual.
La diversidad de ideas siempre es buena.
Buenas Chema,
He leído obviamente tu artículo, y aunque difiero en varios puntos de vista … bueno, tú tienes tu punto de vista y yo el mío, ambos con absoluto derecho de pensar como pensamos, o como la vida nos ha ‘enseñado’ (¿forzado?) a pensar.
Solo quiero dejar algo claro para tí y para todo aquel que te lee:
Básicamente era eso lo que quería decir, pues opiniones sobre el artículo tengo varias pero… bueh,
Y es un placer leer desdelinux. Y ahora que te pillo por banda. ¿Que tal un domingo negro donde nos comentaseis vuestra experiencia con el blog comunitario?
Los domingos negros son charlas/debates que grabamos y donde solemos traer a invitados para hablar sobre algún tema. Aquí pueden escucharse algunos: http://elbinario.net/domingos-negros/
Escríbeme a mi email y nos ponemos de acuerdo, por nuestra parte no hay problema ;)
Email mandado. Seria para un domingo negro sobre publicaciones sobre linux. Hablé con baltasar de KDEblog hace un tiempo. Le mando también un email en cuanto pueda a ver si me confirma. Es para el domingo 17.
Hola KZKG^Gaara
Gracias por tu sincero comentario.
Cuando digo la similitud que hay (a mi parecer entre muylinux y desdelinux no me refiero a eso que expones pero tampoco quiero entrar ahora en eso y que creemos un flame en los comentarios.
De hecho en un comentario por ahí arriba expuse esto:
Y ya te digo que a mi se me va la olla bastante en alguno que otro post :)
Siento que ese párrafo te haya creado malestar.
Un saludo KZKG^Gaara
Nos vemos en algún domingo negro si podéis
Estoy muy de acuerdo contigo Chema, a mi no me gustan los blogs que no tienen claro qué defienden, ni los que dan la espalda a los nuevos que empiezan expulsándolos de sus comunidades, ni los que se hacen eco de las mismas noticias con distintas palabras y por ser más conocidos acusan de plagio a los demás. Todos tenemos un comienzo y la cagamos de vez en cuando lo difícil es reconocerlo y lo fácil atacar a los que te corrigen o borrar sus comentarios. La defensa del software libre es cuestión de principios, como dice RMS no es sólo software es un filosofía de vida. Creo que los que nos consideran talibanes tienen otros intereses en la vida y es muy complicado hacerles entender que hay algo más que sacar beneficio
muylinux y desdelinux son quintacolumnistas, o dicho de otra manera son ambiguos al servicio de las multis para que la gente caiga en la tentación de ir a lo fácil, no interesa gente que solo use softlibre únicamente y se integren en las comunidades para que den el empujoncito que lo haga superior a su contraparte privativo, como por ejemplo pasa con libreoffice/calligra frente a ms office que la gente va a lo fácil y se coge kingsoft office….
si, señor, es eso, no más.
Ya estamos como los catolicis y protestantes de inglaterra que adoran al mismo Dios pero hasta finales del S XX todavia se mataban entre ellos por que no compartian la misma vision que el otro sobre rl mismo Dios Definitivame te el ser humano es violento por naturaleza.
Vamos a comentar sobre esto en los perfiles de muylinux en las redes libres… … … … … … .. … … .. oh!!! no hay!!!!
bueno, ahora como ultimo orejon del tarro si voy a opinar sobre tu articulo chema, ya que hemos charlado algunos buenos ratos hombre!!
Yo creo que lo que dices, no es que este mal o bien, o tenga razon… es… «demasiada sintonia fina». Con esto que te salio decir a lo que «elav» ya dijo…
Las cosas quedarian asi:
1 – el taliban (ej: trisquel)
2- taliban que sabe que tiene que usar privativos para que la pc funcione (ej: debian)
3 -El que usa privativos para que la pc funcione pero que no es taliban (ej. arch,)
4- El que busca que todo aquello privativo funcione en linux (ej. ubuntu) quizas porque se canso de formatear y es gratis…
Y la verdad, es otra che! la verdad es que no nos interesa mucho el software, y apenas el hardware. Es como ponerse la camiseta de un equipo del cual no sos. Alla en España sera una del barsa si sos del real y aqui una boca si es que eres de river.
Cuando hablamos de software libre, somos muchos lo que hemos transferido nuestras particulares necesidades u objetivos derechos de libertad hacia el software, en la busqueda de «un cuerpo» que las pueda representar o contener.
¿Acaso no es mas entendible en volumen y funcion el agua adentro de un vaso?, pues asi hicimos con la libertad muchos de los que aqui estamos, la probamos y experimentamos en la excusa que es el software.
Por eso, este post y sus discusiones, me dejan pensando que quizas necesitemos hablar mas de la libertad, y menos de software (y si lo logramos, muy probablemente luego, entendamos mejor aun la libertad en el software.).
Estoy de acuerdo con lo que comentas alunado, quizás el fallo es que realmente no sabemos bien lo que significa el término libertad y de eso es lo que habría que hablar
bueno, ahora como ultimo orejon del tarro si voy a opinar sobre tu articulo chema, ya que hemos charlado algunos buenos ratos hombre!!
Y seguiremos pasando buenos ratos :)
Gracias alunado
Yo uso una distribución 100% libre, que es Parabola GNU/Linux.
Me parece que este articulo hace todo lo que critica, generar división, pero yo ya no me dejó llevar por esas peleas internas del Mundo Libre.
Entiendo a que se refieren cuando dicen que hay gente «taliban», pero este articulo generaliza groseramente, y tiene muchos preconceptos.
Yo ya no soy «taliban» del Software Libre, yo lo uso, y explicó a todo el mundo las bondades de usar todo libre, pero si quieren usar otra cosa, bien.
Luego esta el talibán que sólo sabe cambiar los iconos y wallpapee manga de pajero y se cree un iluminado…a esos hay que destruirles x horteras.
Los talibanes de cualquier sistema no follan o son vírgenes y ese es el problema